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GreenBiz面试

动物福利专家坦普尔·格兰丁:创造性的解决问题需要视觉思维

动物行为学家坦普尔·格兰丁(Temple Grandin)设计的人道处理系统在美国一半的牛加工厂使用。作为一个自闭症患者,她经常被描述为那些有时难以被倾听的人的声音。

格兰丁的在这个领域的研究她在牛和猪的福利方面的研究跨越了近50年,并为她赢得了众多荣誉,包括2010年《时代》杂志年度人物和年度人物HBO的一部传记片《由女演员克莱尔·丹妮斯饰演。

她是一位多产的发明家:她构想出了“挤压盒”(一种渴望触摸的自闭症患者有时使用的平静装置;它“拥抱”它们)和一系列牲畜处理装置,如中心轨道约束系统

她与麦当劳的订婚她的工作真正引起了企业可持续发展运动的注意。必威体育2018

我完全是视觉思考者。当你用视觉的方式看待问题时,你倾向于简单地看待它们。如果你用文字来思考,有时候会变得非常复杂。
作为一位直言不讳的作家和在自闭症和动物福利问题上的演讲者,这位科罗拉多州立大学的教授将在今年的一次全体会议上亮相GreenBiz 202月4日至6日在凤凰城。(如果你不能到场,可以在2月5日进行直播。)

GreenBiz的编辑主任希瑟·克兰西(Heather Clancy)与格兰丁谈论了创造性解决问题的合作性质、再生农业的前景和动物福利状况。为了清晰和篇幅,采访经过了编辑。

希瑟·克兰西:在你最新的书中,“调用所有的思想”,你记录了创新的复杂过程。你的论点是,它需要一个组合的思想家浮出水面和实现突破性的想法。为什么视觉思考者在这个过程中如此重要?

天宝·葛兰汀:视觉思考者能够看到解决问题的方法,因为他们可以在脑海中想象它。他们也能看到风险。在工程类的事情上,数学家倾向于计算风险。视觉思考者可以看到。我认为视觉思维实际上与常识有关。

我们谈论使用常识,但今天的问题之一是,学校取消了所有的实践课程——艺术、缝纫、木工、金属加工和机械。我们面临的另一个大问题是视觉思考者无法通过代数考试,但问题是,你需要视觉思考者。

我完全是一个视觉思考者。当你用视觉的方式看待问题时,你倾向于简单地看待它们。如果你用文字来思考,有时候会变得非常复杂。

坦普尔·格兰丁,TED演讲

克兰西:但是你需要各种各样的思考者来想出一个解决方案?

格兰丁:是的,你有。以iPhone为例。(已故苹果联合创始人)史蒂夫·乔布斯是一位艺术家。他制作了一个易于使用的界面,但工程师们必须让手机真正工作起来。这是不同的思想家在一起工作。

克兰西:你是用手交易的支持者。一个大公司怎样才能更好地支持我们发展这些技能所需要的体验式教育?

格兰丁:在肉类行业和许多其他工厂,维修人员严重短缺,我称之为聪明的工程部。比如电梯之类的东西,还有很多专门的设备比如家禽加工厂。

我们失去这些技能的原因是我们在25年前取消了学校的技术贸易,这些孩子只是被分流到特殊教育中,而不是发明设备或发明方法来改善环境。我们需要各种各样的思考者,而现在在美国,我们非常缺乏机械师。这些都是不会被电脑取代的好工作。最需要注意的是内科医生或放射科医生。它们将会被电脑取代,远早于修理东西的技工被取代。

克兰西:几十年来,你一直在为牲畜公司做咨询。这些公司,这些组织不得不重新教授这些概念,对吧?

格兰丁:当我第一次开始研究养牛设备时,我在20多岁的时候犯了一个错误,很多工程师都犯了这个错误,他们认为他们可以用技术解决一切问题。我明白了,技术不能取代管理。就是这么简单。

我做过的一件事可能产生了最大的影响,那就是我在麦当劳和温蒂汉堡的屠宰场实施动物福利制度。我们使用了一个非常简单的评估工具。我们会测量一些东西,比如第一枪的惊人功效,摔倒,在使用电棒时牛的哞哞声和叫声。

你需要弄清楚的是,关键控制点是什么。真正重要的是什么?
你需要弄清楚的是,关键控制点是什么。真正重要的是什么?现在我一想到它,就会想到它。它不是抽象的。

我用的原则和交通法规是一样的。交通法规很有效。可能是你最重要的三个——酒后驾车、超速、闯红灯——然后我再加上短信和安全带。这是五个关键控制点。当你从视觉上思考它时,它并不是抽象的。这是非常具体的。这个简单的记分系统现在已经在世界各地使用,它真的很有效。

我认为有些用语言思考的人很难想象,有时候你应该只得五分……

人们需要了解的第一件事是,你确实有不同的头脑。我在我的书里讲过“自闭症患者的大脑”。你有视觉思考者或物体视觉者。那么你就有了更多的数学模式思考者。这些人将是你的电脑程序员,你的工程师,还有音乐家。还有一些人是严格的文字思考者,有些人用文字思考太多,他们根本没有视觉思维。这种人确实存在,但很少见。

大多数人都是不同事物的混合体。但这些技能是互补的。我们需要我们的视觉思考者来防止像波音Max和福岛核事故那样的混乱。这些都是我能想象到的问题——我能看到海水漫过海堤,淹没应急冷却泵。

我对数学思维的了解是它看不到它。它计算风险。我不会设计核电站,但也许我需要研究它的安全系统。

克兰西:评估肉类行业在核心的动物福利和人道问题上走了多远。

格兰丁:他们走过了漫长的道路。我不会说它们是完美的,但我已经在这个行业工作了47年,在80年代和90年代初,这个行业非常糟糕。我不会为他们当时的所作所为辩护。

然后在90年代初出现了大的食品安全问题,麦当劳和其他类似的公司克服了这一问题。然后在1999年,我受雇培训食品安全审核员做动物福利审计。一年之内,我看到的变化比我整个职业生涯中看到的都要多。

我们不需要重建工厂。大部分都是些简单的事情。维护设备,防滑地板,增加灯光和移动灯光来控制动物看到的东西——因为它们不喜欢走进黑暗——训练和监督人类。

在75家工厂中,只有3家需要建造一些昂贵的东西。我对此非常自豪。我们把一些旧的设备修好了。

坦普尔·格兰丁,多尔学院

克兰西:农业部门经常谈论再生农业,包括循环放牧等做法。对于那些将更多牲畜纳入经营活动的农民,你有什么建议?

格兰丁:我会慢慢来的。别一次弄1000头牛进来。慢慢来。我是再生农业的忠实信徒。我查阅了很多这方面的文献。事实上,我现在正在更新我的书“改善动物福利:切实可行的方法”关于可持续性的章节。必威体育2018我们还得进行作物轮作。

单一栽培的问题在于,仅仅是一遍又一遍地种植同样的作物,短期内效果很好,但长期来看,它会破坏土地和作物。从长远来看,这是行不通的,我们必须实行作物轮作。

其中一个轮作需要牲畜放牧覆盖作物。我们也有很多不能种庄稼的牧场,我们需要努力可持续地利用它们。一些家庭农场主已经在这样做了。

但动物是陆地的一部分。三年前,一位农作物科学家来到我们的动物科学系给我们演讲,我第一次了解到爱荷华州和伊利诺斯州最好的农田是由放牧的野牛群创造的。放牧的动物把我们最好的农田都开垦出来了。我们必须开始把食草动物和农作物结合起来。

克兰西:你谈到了拓展儿童思维的重要性,这是他们成长过程中不可或缺的一部分。你也支持成年人做同样的事情吗?

格兰丁:嗯,是的。现在你要做的是像自闭症儿童一样,如果他们得到我所说的,不要把他们扔到泳池的深处,他们就会恐慌。有很多事情需要他们慢慢来做。

但是假设你有一个种植庄稼的农民想尝试和牲畜打交道。让我们慢慢来,一个领域,也许有50头牛。让我们慢慢地学习它,这样你就不会搞得一团糟。

你看,现在我明白了。我看到它。我们还面临着农田没有任何围栏的问题,还有牛在高速公路上奔跑的问题,这是非常糟糕的结果。但要慢慢来,让他们学会。

在研究可持续发展等方面的指导意见时,我认为,在很多情况下,向供应链中的某个必威体育2018人指明不应该做什么更容易。
此外,如果一个种植作物的农民和一个牧场主可以合作,那么种植作物的农民就不必处理牛群了。你看,这些都是合作的机会。但现在,无论是在美国还是在欧洲,都存在着鼓励错误行为的补贴。农民会怎么做呢?

你看,经济激励是很重要的。当我与麦当劳和温蒂食品公司在动物福利方面合作时,他们的经济动机是,如果工厂不修好,他们就会被从核准供应商名单上除名。这是一个巨大的动力。另一件好事是评分系统非常客观。就在前面,那家工厂的经理知道他们必须做什么。这不是含糊不清的。里面没有像处理牛那样的东西。这是什么意思?或妥善处理牛只。我不知道那是什么意思。

如果超过1%的牛倒下,或者在你处理它们的时候有3%的牛吼叫,那么你的审计就失败了。就像交通规则一样,非常客观。

我认为另一件事是,在观察可持续发展等方面的指导意见时,我认为在很多情况下,向供应链中的某个人指明不应该做什么更容易。必威体育2018例如,你不会把粪便排入河里。你不需要抽干含水层。你知道,这是一个例子,什么不该做。

此外,在动物福利方面,我们有七种你从来没有做过的虐待行为,如果你做了像在动物有意识的时候拖着它们到处走这样的事情,审计就会自动失败。你这么做,审计就会失败。很明显。

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